Even een (extra) dienstmededeling voor dit topic.

Oorspronkelijk bericht:
Ik wil deze discussie beperken tot bordspellen en geen algemene discussie mbt. 'cancel culture' of racisme, seksualiteit, behandeling/positie van vrouwen, en dergelijke onderwerpen.

Ik had ooit de hoop dat de 'cancel culture' aan de andere kant van de oceaan zou blijven. Helaas weten we tegenwoordig beter. Sterker nog, het heeft onze hobby bereikt; Prison Architect is gecanceld. Op de Kickstarter staat nog een redelijk neutraal bericht van de uitgever, de campaign liep ook niet echt lekker. Maar op BGG vind je dit topic en dit statement van de makers.

Er was eerder wat ophef rondom Catan, waar 'Kolonisten van' eraf gehaald zou zijn ivm. koloniaal verleden, dat bleek miscommunicatie te zijn. Dus dit is het eerste geval dat ik tegen ben gekomen.

Toch vind ik dat James (die het balletje op BGG liet rollen) een aantal zware beschuldigingen uit, zonder onderbouwing en vervolgens met de bekende retoriek zijn positie verdedigd. Ik vind dat de 'discussie' totaal ontspoord is, in slechts een aantal posts. Hij snijdt een paar zaken aan waar hij mogelijk een punt heeft, maar waar de maker ook een antwoord op heeft. Dat wordt natuurlijk allemaal weggewuifd. De makers hadden zelfs een voormalig gedetineerde als 'sensitivity consultant' ingehuurd, dus redelijk goed voorbereid zou ik zeggen.

De complete cancel culture cirkel is rond; het bedrijf trekt z'n keutel in*. De beschuldigingen waren allemaal waar, jullie hebben gelijk, sorry, sorry sorry. Project liep al niet lekker en al deze negatieve aandacht zit je niet op te wachten, dus ik snap het wel. Heb wel te doen met de makers die hier ongetwijfeld veel geld/tijd/energie in gestoken hebben.
(*Maar we voetballen nog in Qatar en racen met F1-wagenens in landen waar homoseksuelen of atheïsten ter dood worden veroordeeld. Als we maar ergens BLM of een pride flag op plakken, dan is het allemaal goed.)

In video games mag je elkaar nog op de meest gruwelijke wijze ombrengen, maar in de bordspelwereld moeten wij ons nu schikken naar de politiek correcte mening van de minderheid die het hardst schreeuwt.

Maar goed, terug naar belangrijkere zaken. Twee punten ter discussie;
1. Zijn jullie 'bang' dat dit zich doorzet en dat in de toekomst meer (ook reeds uitgebrachte) spellen gecanceld zullen worden?
2. Laat allemaal een Dalí snor laten staan (ja, ook de vrouwen). Drink een 'latte' met havermelk en extra veel zoetigheid* en noem een spel dat jouw opvolger in dit topic moet cancelen.
(*Suiker is niet hip genoeg, iets van caramel pumpkin spice.)

Bijvoorbeeld: Monopoly

Mijn opvolger mag Risk cancelen, dan hebben we de (bordspel)wereld gelijk een stukje beter gemaakt. Behalve als het Buur is, die mag Mansions of Madness cancelen. Is natuurlijk ook van de zotte dat je de draak steekt met mensen hun geestelijke gesteldheid.

?
Skull_kid edit: de emoji zou nu moeten werken!

Last edited on: 27-05-2021 13:27

*Opgelost door ktugach, bedankt!*

Ik wil graag nog even melden dat er over Istanbul ook een rel is geweest, want daar zitten 0 vrouwen in. En over Alma Mater was ook een rel, volgens mij gaat dat over een universiteit of zoiets, en daarin zijn alle mensen wit. Het bevestigt weer het beeld dat mensen met een andere huidskleur niet gaan/mogen studeren... Kortom, allemaal boycotten, die handel.

---

boardgamegeek.com/collection/user/Buur

Ik stoor mij mateloos aan het belerende toontje en niet causale verbanden die vaak aangeslagen word door de social justice warriors.

De post van Isaac Childres op de Frosthaven Kickstarter was zum kotsen.
Ik heb er geen probleem mee dat hij zijn fantasy wereld wil aanpassen, meer persoonlijk in de karakters steken en afstappen van het simpele ras A is zus en ras B is zo.
Liever zo zelf, wat meer lijf aan de anders magere verhaallijn uit Gloomhaven.

Maar om dit dan door te trekken naar de werkelijkheid en de BLM movement en dat de rechtlijnige raskenmerken uit zijn eigen fantasywereld, mensen ook zo zou doen denken in de echte wereld is helemaal van de pot gerukt.

Doet me denken aan de discussies rond videogames, dat ze de oorzaak zouden zijn van meer geweld ed.

Onnozel is het en geeft aan dat hij ervan overtuigd is dat iedereen die niet zijn ideeën deelt, achterlijk en verwerpelijk is.

Het probleem is gewoon dat dit al jaren een gigantisch populaire franchise is op consoles en PC en dat één van de designers die spellen echt veel heeft gespeeld en er daarom een bordspel van wilde maken.

Het is de beslissing van de designers om het spel te cancelen en hun namen er vanaf te halen, dat vind ik helemaal prima, maar als mensen dan claimen dat het niet gecanceld is, want het was vrije wil, dan breekt mijn klomp toch wel echt hoor.

Ik bedoel: het is duidelijk uit alle kritiek is, dat mensen het een slecht thema vinden èn dat het spel op geen enkele manier op de markt mag komen zoals deze in de KS stond. Dat de designers dan zelf kiezen om het stop te zetten, maakt het volgens een boel mensen opeens geen cancel culture meer...

Daar bovenop heb je dan de mensen die niet snel genoeg kunnen posten op BGG hoe goed ze het wel niet vinden dat ze hun namen hebben laten verwijderen en hoe fantastisch het allemaal is.

Ik vind het helemaal prima trouwens, als je een thema niets vindt en daarom een spel niet koopt, dat maakt me echt helemaal geen drol uit en dat moet je helemaal zelf weten (ik had het zelf niet gekocht trouwens).

Maargoed, ik ga hier niet meer woorden aan vuil maken. Ik heb het veel te druk met Amerikanen afmaken op D-Day in Memoir 44, pistolen op m'n medespelers richten in Ca$h 'n Guns en drugs verhandelen in Dune.

Edit: Oh trouwens, ik cancel Risk, want daar zit ook gewoon colonialisme in! Landen hebben jaren in vrede geleefd en dan opeens kom ik met m'n paarse leger om elke ronde de lokale bewoners te recruteren om voor me te vechten! Booooeeeh!

Volgende mag This War Of Mine cancelen.

---

3DS: 3695-0698-7311 - PS4: Devilpuppet_UK - Wii U: Devilpuppet

Er was laatst al grote ophef over de Italiaanse designer Daniele Tascini, die ergens had geschreven dat hij zijn zwarte vrienden altijd "neri" noemde. Dat werd opgepakt door Twitter, zonder enige context werd het direct in het Engels vertaald en bestempeld als "the N word", en zonder enige kennis van de context of de Italiaanse cultuur werd hij overal virtueel onthoofd. Websites kwamen met statements dat ze zijn spellen per direct niet meer zouden verkopen etc.

Dit knelt voor mij aan zoveel kanten.
- In de popcultuur en Hollywood films struikel je over "the N word", zolang het blijkbaar maar door zwarte rappers en acteurs wordt gebruikt;
- Als je een (ook nog onvolledige) tekst vertaalt, verlies je altijd iets van nauwkeurigheid, context en cultuur. Probeer gezelligheid maar eens in het Engels te vertalen. Toch valt heel Engelstalig bordspellenland over hem heen omdat hij "the N word" gebruikt. Nee dat deed hij niet, hij gebruikte een Italiaans woord in de Italiaanse taal in een Zuid-Europese cultuur als context, en dat kun je niet klakkeloos naar het Engelse woord vertalen en zonder genade beoordelen in jouw eigen context aan de andere kant van de oceaan;
- Zonder recht van verdediging werd direct de cancel cultuur in gang gezet. Bloed irritant.

Het is net als dat Zwarte Piet door Amerikanen direct zonder kennis van onze cultuur wordt neergezet als "Black Face", in hun context die zij kennen, en het dus ook onverbiddelijk naar die context uitleggen.

Ik heb zelfs moeten googlen of ik nog "zwarte vrienden" mocht schrijven, of dat het donker, gekleurd, of iets anders moest zijn. Maar ook hiervoor geldt dat taal en cultuur niet zomaar één-op-één te vertalen zijn. "Zwart" is hier misschien nog geaccepteerd, maar "Black" misschien wel niet aan de andere kant van de oceaan, of welke vertaling dan ook in welke andere cultuur dan ook.

Eerder hebben we natuurlijk ook de ophef gezien rond Puerto Rico (bruine "kolonisten" die je op plantages plaatst) en Five Tribes (eerste editie had goederen kaarten met "slaven", die daarna zijn vervangen door "fakirs").

Ik vind het wel goed dat er over wordt nagedacht, en dat er een poging wordt gedaan om het voor iedereen leuk te houden/maken. Alleen de saus van morele superioriteit waarmee er zonder enige mogelijkheid tot discussie wordt omgegaan met inclusiviteit, BLM etc. staat mij gewoon erg tegen. Heel hard roepen dat iedereen een racist is en cancellen als iemand het niet direct met je eens is, is in mijn ogen niet de manier om dingen te veranderen in de wereld.

Bedankt voor het aandragen van andere voorbeelden. Voor mij was het een nieuw verschijnsel (binnen de bordspelwereld), maar het was dus al veel langer aan de gang.


Ik ken het spel niet, maar ik zie alleen maar witte mensen. Witte mensen kunnen geen oorlogsslachtoffer zijn, zij zijn namelijk de bron van al het kwaad op deze wereld. Dat zie je ook wel terug in de titel, want het is 'hun' oorlog. Staat wel vast dat zij recht hebben op de grond waar ze wonen? Zijn daar misschien natives voor verjaagd en uitgeroeid? Ze zijn ongetwijfeld ook allemaal CIS-gender en heteroseksueel, want de makers komen uit Polen, dan weet je het wel!

Kan Buur Mansions of Madness nog even voor ons cancelen? Dank u!

Willen jullie je allemaal wel aan de regels van dit topic houden? Het is niet de bedoeling hier een nuttige discussie te voeren, maar om spellen ongenuanceerd te cancelen ? /sarcasm

Als je de discussies ziet op BGG zie je ook dat iedereen het eens is met de keuzes van de designers. Moet je wel even alle posts negeren die verwijderd zijn door mods, want daar stond waarschijnlijk een tegengeluid in.

Tegengeluid wordt daar echt niet geduld daar, het is verschrikkelijk en heb jaren geleden dat forum ook gewoon opgegeven.

---

3DS: 3695-0698-7311 - PS4: Devilpuppet_UK - Wii U: Devilpuppet

Wat is nu precies de discussie die je aan wilt wakkeren? Mag er helemaal geen kritiek geuit meer worden? Mag er niks gecanceld worden? Het voelt als een brok frustratie ipv echt ruimte voor een nuttige discussie. De waarheid ligt voor mij ergens in het midden. Ik vind het bijzonder om te zien dat, omdat het medium anders is, er nu opeens kritiek komt. Ik begrijp het nog niet helemaal. Ik heb het originele bericht wel gelezen en ook de reactie van de developer, maar het voelt wat gek dat de game wel zou mogen en het bordspel niet. Dat na zoveel jaar de game gecanceld wordt zou ik dan nog logischer vinden onder het mom van voortschrijdend inzicht, dan dat het bordspel niet mag maar de game wel.

Misschien was de game anders geweest als ze er een soort sci-fi vleugje over heen hadden gegooid? "Aliens hebben geprobeerd de aarde over te nemen, we hebben ze in een gevangenis gegooid, probeer ze daar in te houden en het zo menselijk mogelijk te maken"? Ik noem maar wat. Er zijn tenslotte ook talloze bordspellen met dierentuinen.

@Skull_kid: "Als je het niks vindt, koop je het maar niet" vind ik nogal zwak argument. Als je ziet dat bepaalde goederen, producten of diensten de maatschappij in komen waardoor jij als persoon gekwetst wordt op welke manier dan ook, dan mag je daar toch kritiek op uiten? Wegkijken hebben we lang genoeg gedaan. Het is lekker makkelijk om als witte man die nergens last van heeft en compleet vrij is opgevoed grappen te maken van "Dan cancel ik dit wel!". Daarmee ondermijn je indirect de terechte kritiek van anderen. Je hele bericht hangt ook aan elkaar van drogredenering (o.a. whataboutism).

Het is hetzelfde fenomeen als dat iedereen opeens voor de gein "#metoo" zegt, terwijl dat ontstaan is uit een hoop pijn en ellende, waarbij misbruikte vrouwen de kracht en steun vonden om zich uit te spreken waar ze dat anders niet hadden gedurfd of gekund. Mensen die het voor de gein zeggen hebben het zelf gelukkig niet mee hoeven maken, maar krijgen blijkbaar ook geen sympathie voor de situatie of vinden het ongemakkelijk en omdat ze daar niet mee om kunnen gaan, maken ze er maar grappen over.

Ik vind fijn dat er ruimte is voor gesprek en verbetering. Zo worden er bordspellen aangepast aan hoe de maatschappij nu is. Ik vind het zonde als dat meteen als 'cancelcultuur' bestempeld zou worden. Het zorgt er naar mijn inziens voor dat er met iedereen rekening wordt gehouden, een leuk spel nog steeds beschikbaar blijft en iedereen zich prettig voelt om het te spelen. Win-win-win, toch? Klein voorbeeld, de aanpassing van de inboorling kaart bij De Zoektocht naar El Dorado. Kleine verbetering, netjes gedaan.

Mja.... mja...., ergens kan ik het wel begrijpen. Maar daarbij zeg ik ook gelijk dat de wereld overgevoelig is geworden. Ik keur absoluut rasicme, discriminatie, slavernij, etc. af. Maar soms heb ik het gevoel dat we hierin doorschieten.
In dit geval geef ik ze opzich wel gelijk, het thema is niet ideaal.
Ik ben alleen bang hoelang het gaat duren voordat bijvoorbeeld Lord of the Rings gecanceled wordt, niet elke man/vrouw kan zo'n mooie baard als een dwerg laten groeien. Ik vind dat dwergen met matige baardgroei niet goed vertegenwoordigd zijn in Journeys in Middle Earth.
Dat is gekkigheid natuurlijk, maar het toont wel aan dat er mensen zijn die zo zouden kunnen denken en er ook daadwerkelijk een punt van maken op social media. Want social media is makkelijk, je staat niet face-to-face met de andere, waardoor er veel sociale grenzen en remmen wegvallen.
Enfin, ik sluit wel af met de zeggen dat een beetje woke totaal niet verkeerd is en dat er ook zeker goeie dingen uit zijn gekomen.

Als ik een bordspel moet kiezen dat gecanceled mag worden, dan kies is Keezen. Waarom? Daarom.

Excuses, mijn reactie gaat niet over de discussie om bordspellen te cancelen. Ff kort dan.

Ik vind dat het moet kunnen, maar wel met hele gegronde redenen.
De hele cancel cultuur is soms wel om gek van te worden. Maar als er echt goede redenen zijn, dan kan ik me daar ook wel in verplaatsen.

Behalve Keezen, dat is de uitzondering

Hmm ik had anders ergens anders gelezen dat je daar gepermaband was Volgens mij in een bericht dat je zelf had geschreven maar ik kan me vergissen

---

boardgamegeek.com/collection/user/Buur

Maar ik vind juist dat er bij die cancelcultuur vaak géén ruimte is voor gesprek en verbetering. De #metoo die je noemt is daar ook een voorbeeld van. Beschimpen, aan de schandpaal nagelen, cancellen, boycotten, dat is waar het vaak op uitmondt. Zelden goede discussies over echte cultuurverandering, waarbij er ook met respect geluisterd wordt naar mensen met andere ervaringen. Bij BLM hetzelfde, doe mee met de (zwaar gewelddadige) beweging, of je bent een racist. Wens je je niet uit te spreken? Ook dan ben je een racist. Er is in die hele cancelcultuur geen enkele ruimte voor nuance.

Laat ik beginnen met zeggen dat dit een onwijs lastig onderwerp is. Ik houd dan ook vaak mijn mond, omdat ik niet weet hoe ik moet reageren. Ik heb een minor in groepsgedrag en diversiteit, maar desalniettemin blijft het lastig. Hoe zorg je ervoor dat je naar elkaar blijft luisteren? Dat je niet heen en weer blijft roepen totdat je elkaar totaal gepolariseerd hebt? Uiteindelijk wil je gewoon dat iedereen zich gehoord voelt. Of dat nou tegen of voor iets is.

Laat ik dan maar beginnen met de volgende video te delen.
Is cancel culture good or bad?
Kijk hem vooral, maar zo niet: Pewdiepie, die zeer vaak gecanceld is, geeft commentaar bij een video waarin voor- en tegenstanders van cancel culture met elkaar in discussie gaan. Wat mij betreft wordt hier zeer goed de negatieve effecten benoemd van de filosofie achter cancel culture en dus ook waarom het verkeerd kan uitpakken en frustratie bij tegenstanders opwekt welke ik nu ook in deze thread zie terugkomen.

Ik snap dat jullie gefrustreerd zijn. Maar probeer eens te bedenken: waar zit nou precies je frustratie? Waarom ben je gefrustreerd? Heb je het gevoel dat iemand geen goede kansen krijgt? Heb je het gevoel dat al het leuks je langzaam wordt afgepakt? Dat je niks meer leuk mag vinden wat je vroeger leuk vond? En als je dat ontdekt hebt: waarom is dat dan frustrerend?

Het volgende stukje is nog moeilijker, maar wel belangrijk als je uiteindelijk niet meer zulke discussies zou willen zien: waarom is de andere (in dit geval de pro - Prison architect moet gecanceld worden - mensen) groep nou gefrustreerd? Voelen ze zich niet serieus genomen? En waarom dan niet? En hoe draag jij bij om die frustratie in stand te houden?

Ik ga dan ook niet een spel nomineren dat nu gecanceld mag worden. Dat draagt in mijn optiek alleen maar bij aan verdere polarisatie door de andere groep te ridiculiseren, ookal begrijp ik dat het een fijne manier is om even die frustratie te uitten.

Addendum: ik denk verder inhoudelijk dat Slick zojuist hierboven een goede inhoudelijke samenvatting heeft gegeven waarbij er zo min mogelijk gepolariseerd is.

---

http://boardgamegeek.com/user/CandyShine

Bedankt Slick, voor het verwoorden van mijn gedachtes.

Ik snap niet zo goed dat sommigen (ook hier zoals in andere comments in dit draadje duidelijk blijkt, maar ook de gefrustreerde backers op Kickstarter) zich zo aangevallen of aangetast voelen door bedrijven en mensen die een open, diverse, inclusieve en verwelkomende plek willen creëren. Aan tafel hoort ruimte te zijn voor iedereen en die ruimte maak je niet als je niet wilt nadenken over of je niet wilt aanpassen/inschikken over (systematische of institutioneel) racisme, seksisme, etc. Wat is voor jou als bordspeler het belang om dit tegen te gaan?

Bijvoorbeeld: de reactie van Matthias hierboven over Frosthaven. Waarom mag de maker niet het spel maken wat hij zelf wilt maken? Hij heeft toch creatieve vrijheid en een eigen mening? Jij moet er van kotsen, omdat de maker een spel wilt maken waar niemand zich voelt buitengesloten? Dat zegt meer over jou dan over hem... Om in de woorden van Skull_Kid te blijven: dan koop je het maar lekker niet (want schijnbaar mag je niet kritiek leveren op iets dat racistisch is, want dan moet je het maar niet kopen, maar we mogen wel azijn uitplassen over dingen die zogenaamd "woke" zijn). Hiermee zeg ik dus niet dat het tegengeluid uitsluiten de juiste oplossing is. Verre van, want me moeten blijven luisteren naar elkaar. Zoals CandyShine al aangeeft: we leren er niks van als we niet luisteren naar elkaar en blijven polariseren.

Maar goed, sommige hier kruipen wel graag in de slachtofferrol en beschuldigen anderen/minderheden hiervan zonder zelf de ironie te snappen. Ook BLM als gewelddadig wegzetten is ironisch als het tegengeluid veelal gewelddadiger is (denk het inrijden op een protestmars om maar iets te noemen).

Overigens zeg ik hiermee niet dat ik cancellen an sich goedkeur of veroordeel. Dat is namelijk geen simpele discussie en daar moeten we genuanceerd mee omgaan.

---

Instagram: @dice_daniel

Kritiek uiten mag zeker, maar het gaat in dit geval om een IP dat al jaren superpopulair is (was?) in de digitale wereld en dan is het nu opeens een no-go. Vandaar: als je het niets vindt, koop je het niet.

Kritiek uiten is imo ook een heel ander niveau dan eisen of vragen een een publisher of ze een spel kunnen stoppen met uitgeven.

Kritiek zie ik zeer graag, ik uit het zelf ook vaak zat, want zonder kritiek is er geen discussie. Als iedereen het altijd maar eens is met iedereen, zou het maar een saaie wereld worden.


Dit klopt Maar ik had gewoon een ander account aan kunnen maken en door kunnen posten als nieuw persoon, maar daar had ik echt geen zin meer in.

---

3DS: 3695-0698-7311 - PS4: Devilpuppet_UK - Wii U: Devilpuppet

Hét tegengeluid? Wat een bizar voorbeeld, ik neem aan dat ik daar niet op hoef in te gaan.
Veel BLM "demonstraties" zoals die in de VS zijn gehouden vorig jaar, zijn op geweld uitgelopen en daarmee oneindig veel gewelddadiger dan míjn genuanceerde, geweldloze tegengeluid. Dat je ook nog tegen racisme kunt zijn, maar níet de BLM beweging steunt (die naast het racisme geluid ook nog andere hele anarchistische idealen heeft), wil er bij sommigen niet in. Meedoen, of je bent fout. Of je wordt gelijkgesteld aan iemand die op een protestmars inrijdt.

Je ziet dit nu ook op BGG: alles dat de annulering van Prison Architect steunt blijft staan, alles dat de keuze bekritiseerd wordt verwijderd onder het mom van "Antagonistic". Je kan het er alleen maar mee eens zijn, er is geen plek om nuance en eventueel kritiek toe te voegen aan de gesprekken daar.

Of je bent het eens, of je zegt niets. Dat is imo niet de juiste aanpak.

---

3DS: 3695-0698-7311 - PS4: Devilpuppet_UK - Wii U: Devilpuppet

Nou bij deze dan Skull: ik ben het dan misschien op bepaalde punten met je oneens, maar ik vind wel dat je mening er mag zijn. Zolang we maar naar elkaar willen blijven luisteren. Kumbaya, vrede op aarde en al dat soort ongein.

---

http://boardgamegeek.com/user/CandyShine

Ik vind de oplossing die musea en zelfs Disney+ hanteren een goede: geen censuur van je oude content, maar wel een uitleg (vooraf) dat bepaalde kunst, media, etc. is geproduceerd in of over een tijd met een bepaalde tijdsgeest. Dat kunnen bordspellen ook prima implementeren. Cole Wehrle geeft ons bijvoorbeeld al een geschiedenisles in de nieuwe druk van zijn spel John Company. Overigens is zijn interview in de meest recente Spielbox over dit onderwerp het lezen meer dan waard, maar helaas veel te kort.


Je gaat er toch op in

---

Instagram: @dice_daniel

Volgens mij worden in dit topic alweer dingen verdraaid en mensen beschuldigd, op de manier die we onderhand kennen. Ik ga er ook niet eens inhoudelijk op reageren, want dan is het einde zoek.

@CandyShine, bedankt voor de link naar de video. Ga ik zeker nog even goed bekijken!

Precies en ik vind dat prima, dat we het oneens zijn met elkaar. Dat je het niet altijd eens hoeft te zijn lijkt echter een beetje vergeten te zijn, mede door sociale media, waar het heel makkelijk is om een bubbel te creëren waar iedereen het met elkaar eens is.

Ik denk dat het heel gezond is, om af en toe gesprekken te hebben met iemand die het oneens is met je en dan niet als doel dat er één moet winnen (lees: de ander moet overtuigen), maar puur om ook eens te luisteren naar de andere kant.

Hoeft natuurlijk helemaal niet op moeilijke en zware onderwerpen te zijn (en ik ga niet met een racist in gesprek over waarom hij het prima vindt om zwarte mensen als minderwaardig te bestempelen bijvoorbeeld), maar het kan best eens interessant zijn om te horen waarom iemand iets anders denkt dan jij.

Dit mis ik wel echt op een heleboel platforms tegenwoordig en eindigt altijd in: of je bent het eens, of je bent een linkse/rechtse klootzak. (afhankelijk van het onderwerp)


Dit 100%. Die standbeelden van oude slavenhandelaren op marktpleinen door heel Europa? Verwijder ze en maak ze niet kapot, maar zet ze in een museum met een goede verklaring. Gebruik het als leerobject en -moment. Waarom was het ooit prima om zo'n man te huldigen? Wat heeft ie allemaal gedaan? Etc. etc.

Censuur werkt niet, dat gaat alleen maar mensen polariseren.

---

3DS: 3695-0698-7311 - PS4: Devilpuppet_UK - Wii U: Devilpuppet