Volg ons op Youtube Volg ons op Instagram Abonneer op onze RSS

Kickstarter bord-/kaartspellen

[Begin]  |53|54|55|56|57|58|59(107)  [Eind]
Skull_kid
Door Skull_kid (2507 reacties) op 29-08-2018 11:35
Rol: Forum Moderator
( PM )
Zeker en daar ben ik me ook van bewust, maar ik heb dan liever een project waar de eigenaar zegt "jongens, we hebben zoveel tegenslagen gehad. We stoppen ermee, bedankt voor de steun", dan dat ze AWOL gaan.

Maargoed, ze hadden beloofd maandelijks een update uit te brengen en de vorige was van 24 juli. Het zal me benieuwen.
3DS: 3695-0698-7311 - PS4: Devilpuppet_UK - Wii U: Devilpuppet
Door Egg citizen (944 reacties) op 29-08-2018 11:49
( PM )
Quote:
Stel dat jij 20 euro geeft voor de ontwikkeling van een theaterstuk en je krijgt daarvoor een petje. Dan heb je dat petje niet gekocht voor 20 euro maar heb je 20 euro gegeven voor de ontwikkeling van dat project.
Gepost door: Jdc op 29-08-2018 10:47

Echter heb je dan wel degelijk een overeenkomst gesloten, namelijk dat die 20 euro ten goede komt van de ontwikkeling van het theaterstuk en dat je aan het eind van de rit dat petje krijgt. Die 20 euro mag dan niet gebruikt worden om bijvoorbeeld een seks schandaal af te kopen (zie Donald Trump gebeuren) of lotto tickets te kopen (zoverre deze geen onderdeel uitmaken van het theaterstuk)

Het is geen koopovereenkomst, omdat het zich niet beperkt tot de aankoop en levering van een product. Aankoop en levering van het product vallen echter wel onder de overeenkomst die is aangegaan. Niet zeker waar de grens ligt binnen Kickstarter, dat zou ik op moeten zoeken (dacht iets van 2 jaar na datum of zo?)

Zou het hier zijn gegaan om een "nietige" overeenkomst, oftewel een wettelijk onbepaalbaar/toegestane overeenkomst, dan zou de overeenkomst teruggedraaid worden en zou skull_kid daardoor het volledige bedrag terug krijgen.

Dat "lijkt mij" hier niet het geval. Het is duidelijk dat en wat het spel is dat is opgenomen in de overeenkomst.

Dit volgende ben ik minder zeker van, gezien ik mij nog niet zo heb verdiept in de regelementen van Kickstarter, maar:
Er kunnen daarbij wel afwijkingen zijn in de kwaliteit en/of het eind product en de leveringsdatum naarmate deze binnen de redelijkheid en billijkheid blijft. Redelijkheid en billijkheid kan echter beide kanten op werken, wat betekend dat Ismael (project creator) door nieuwe informatie/kosten, niet meer geacht kan worden voor de bijkomende kosten op te draaien als deze te hoog uitvallen.

Nogmaals, dat laatste weet ik nog niet zeker hoe en waar de grenzen liggen.
Het is wel 100% zeker dat het hier gaat om een overeenkomst. (maar geen koopovereenkomst)
Door Jdc (91 reacties) op 29-08-2018 14:10
( PM )
@ Egg_citizen

Ik weet niet wat je nog precies wil uitzoeken, maar hoewel je globale indruk goed lijtk te zijn roep je toch nog een paar dingen die ik niet helemaal kan volgen. Jij stelt dat er mogelijk sprake is van een nietige overeenkomst. Ik zou niet weten waarom dat het geval is. Ons burgerlijk wetboek kent een aantal typen overeenkomsten en als er onduidelijkheid is over de juridische kwalificatie van een bepaalde overeenkomst is er niet opeens sprake van een nietige overeenkomst. Dus zullen we die discussie maar niet voeren?

De vraag is of de bepaling in de algemene voorwaarden van kickstarter maken dat jij als gebruiker een overeenkomst sluit met de projectontwikkelaar. Kan je via algemene voorwaarden twee partijen binden aan een overeenkomst. Dit lijkt een derdenbeding te zijn in de zin van art. 6:253 Bw. Om na te kunnen gaan of jij hier als gebruiker een beroep op kan doen zal je dus moeten vaststellen of de projectontwikkelaar hiermeer akkoord is gegaan. Ik durf te stellen dat de afspraken in de overeenkomst die volgens kickstarter gesloten is zo onduidelijk is dat je niet kan verwachten dat de projectontwikkelaar hiermee akkoord is gegaan.

Je stelt terecht vast dat er geen sprake is van een koopovereenkomst. Ik denk dat deze overeenkomst het beste te kwalificeren valt als een schenking. Nu jij geld hebt gegeven aan een ontwikkelaar om een bepaalde voorstelling of product te ontwikkelen. De projectontwikkelaar heeft geen verplichting op zich genomen om het product of de voorstelling op een bepaalde manier aan jou op te leveren. Indien jij de verworven fondsen gebruikt voor een ander doel dan kan je deze schenking alsnog ongedaan maken omdat er sprake is van misleiding. Deze bepaling is van toepassing op alle typen overeenkomsten.

Om bij het voorbeeld van het petje te blijven. Het leveren van het petje is geen harde verplichting. Het petje is niet gekocht en nakoming vorderen van deze verplichting lijkt onmogelijk nu er geen sprake is van een harde afspraak, met inachtneming van de bewoordingen van de voorwaarden van kickstarter. Stel je voor dat de maker in dit geval wel in staat is geweest om zijn voorstelling te produceren maar geen geld meer heeft om het petje op te leveren. Is er dan sprake van een wanprestatie. Het geld dat jij hebt gegeven was niet zozeer voor het krijgen van het petje maar voor het ontwikkelen van de voorstelling. Je zal je dus moeten afvragen wat de prestatie is die van de projectontwikkelaar mag worden verwacht. Zoals ik al eerder opmerkte is dat bij bordspellen iets lastiger omdat mensen daarbij een redelijke prijs betalen voor het spel en veel mensen het ervaren als de koop van een bordspel, hoewel het nog maar zeer te vraag is of dat het uiteindelijke doel is waarvoor de ontwikkelaar fondsen probeerde te verwerven.

Let op: Dit verhaal kan anders worden zodra de ontwikkelaar gebruik gaat maken van een externe pledge manager. In die situaties lijkt er weer een nieuwe verhouding te ontstaan die bepaalde verplichtingen kan scheppen. Voor deze discussie lijkt het me van belang om externe pledge managers buiten beschouwing te laten.
Daanoontje
Door Daanoontje (55 reacties) op 29-08-2018 14:35
( PM )
@jpc, leuk details. Maar het enige wat ik duidelijk wil maken is dat je niet zomaar kan zeggen dat het niet om een koop gaat. Er zijn zoveel soorten crowdfunding. Wat betreft Kickstarter en soortgelijke crowdfunders, ben ik niet de enige die een donatie/sponsoring vorm van crowdfunding als (voor)verkoop (of donatie met gift) zie. Die mening wordt ook gedeeld in de Nederlandse rechtsliteratuur (zie bijvoorbeeld R. Vaessen, C. Noordam, zelfs het advies dat in 2013 naar de minister is gegaan merkt aan dat er sprake kan zijn van koop).
Door Jdc (91 reacties) op 29-08-2018 14:59
( PM )
Quote:
@jpc, leuk details. Maar het enige wat ik duidelijk wil maken is dat je niet zomaar kan zeggen dat het niet om een koop gaat. Er zijn zoveel soorten crowdfunding. Wat betreft Kickstarter en soortgelijke crowdfunders, ben ik niet de enige die een donatie/sponsoring vorm van crowdfunding als (voor)verkoop (of donatie met gift) zie. Die mening wordt ook gedeeld in de Nederlandse rechtsliteratuur (zie bijvoorbeeld R. Vaessen, C. Noordam, zelfs het advies dat in 2013 naar de minister is gegaan merkt aan dat er sprake kan zijn van koop).
Gepost door: Daanoontje op 29-08-2018 14:35

Volgens mij heb ik vrij gedetaileerd aangegeven waarom er in dit geval geen sprake is van een koop. Verder blijf jij spreken in algemeenheden. Je roept nu allerlei dingen door elkaar en verbastert de onderbouwde meningen van andere deskundigen. Ik vraag om heldere conclussies die worden ondersteund door de feiten in deze casus.

Het gaat in de juridische wereld altijd om de details, dus die heb je echt nodig om je overeenkomst te definieren en kwalificeren. Zolang we daarover geen discussie kunnen voeren heeft dit allemaal weinig zin.
Skull_kid
Door Skull_kid (2507 reacties) op 29-08-2018 15:06
Rol: Forum Moderator
( PM )
MAAR, als jij de ontwikkeling van een theaterstuk steunt met €20 en ze geven je daarvoor een kaartje van €20 (wat het geval is bij mij met het spel), heb je dus opeens wel een product gekocht, want zonder jou €20 geen theaterstuk, dus geen kaartjes voor €20.

Ik denk dat het verschil in dit geval is
1) je steunt een project, zodat ze dat product kunnen maken en je daarna het product krijgt, en
2) je steunt een project, waarvoor je als dank een ander product krijgt (t-shirt, pet etc.).

Ik sta in situatie 1, waar het product niet was ontstaan zonder mijn €20 en ze dus "contractbreuk" plegen als ze niet leveren (gezien dit wel beloofd was, in ruil voor mijn steun). In situatie 2 krijg je toch je product (dus het contract wordt voldaan), of het product nu wordt afgeleverd of niet.

Als je dat petje niet komt van situatie 2, hebben ze ook contractbreuk gepleegd, gezien dat wel beloofd was in ruil voor je steun.

Maar hoe je het ook wendt of keert, die douane, waar het allemaal mee begon, is echt niet geïnteresseerd in je verhaal van een product dat eigenlijk vanuit de EU had moeten worden verstuurd, maar dat lukte niet door dingen en situaties, waardoor het nu uit de USA komt, met een veel lagere waarde enzo. Die douanier wil bewijs zien en dat kan ik niet leveren. In ieder geval niet van een prijs onder de €10.
3DS: 3695-0698-7311 - PS4: Devilpuppet_UK - Wii U: Devilpuppet
Daanoontje
Door Daanoontje (55 reacties) op 29-08-2018 15:27
( PM )
Quote:
[..]

Volgens mij heb ik vrij gedetaileerd aangegeven waarom er in dit geval geen sprake is van een koop. Verder blijf jij spreken in algemeenheden. Je roept nu allerlei dingen door elkaar en verbastert de onderbouwde meningen van andere deskundigen. Ik vraag om heldere conclussies die worden ondersteund door de feiten in deze casus.

Het gaat in de juridische wereld altijd om de details, dus die heb je echt nodig om je overeenkomst te definieren en kwalificeren. Zolang we daarover geen discussie kunnen voeren heeft dit allemaal weinig zin.
Gepost door: Jdc op 29-08-2018 14:59

Vent, je had het zelf over algemeenheden, daar ben ik op aangehaakt. Dat jij de discussie nu op specifieke details wilt richten prima, maar daarvoor moet Skull zijn hele inbox met ons delen en daar heeft hij denk ik geen zin in.

Hoe jij een discussie aangaat en afsluit is overigens wel bijzonder onsportief.
Door Jdc (91 reacties) op 29-08-2018 15:56
( PM )
Quote:
[..]

Vent, je had het zelf over algemeenheden, daar ben ik op aangehaakt. Dat jij de discussie nu op specifieke details wilt richten prima, maar daarvoor moet Skull zijn hele inbox met ons delen en daar heeft hij denk ik geen zin in.

Hoe jij een discussie aangaat en afsluit is overigens wel bijzonder onsportief.
Gepost door: Daanoontje op 29-08-2018 15:27

De details zitten hem niet in de inbox van Skull_Kid. Je zal moeten kijken naar de handelingen die je normaal gesproken verricht op kickstarter en die moeten duiden. Ook zal je moeten kijken naar de rol van kickstarter en die rol moeten kwalificeren. Vervolgens moet je vaststellen of er uberhaupt wel een overeenkomst gesloten is tussen de gebruiker en de ontwikkelaar. Zolang je geen duidelijke antwoorden kan geven op deze vragen heeft het geen zin om met jou in discussie te gaan. De relevante feiten en omstandigheden leg je namelijk naast je neer en je blijft je blind staren op aannames die je op geen enkele manier kan onderbouwen.

Als je zelf zegt dat je niet zomaar kan aannemen dat er in dit geval geen sprake is van een koop. Geldt hetzelfde voor jouw standpunt dat er mogelijk wel sprake is van een koop. Dat zal je moeten onderbouwen met feiten en omstandigheden die je kan vinden in de details. Je bent nu een discussie aan het voeren vanuit bepaalde veronderstellingen en halve citaten van deskundigen. Dat is niet veel meer dan een ordinaire schreeuwpartij waar ik geen onderdeel van wil zijn. Dus daanoontje, het was leuk voor zolang het duurde maar zolang jij je stellingen niet kan onderbouwen heeft een discussie weinig zin!
Daanoontje
Door Daanoontje (55 reacties) op 29-08-2018 16:05
( PM )
Quote:
[..]
Geldt hetzelfde voor jouw standpunt dat er mogelijk wel sprake is van een koop. Dat zal je moeten onderbouwen met feiten en omstandigheden die je kan vinden in de details.
Gepost door: Jdc op 29-08-2018 15:56

Dank. Dit is namelijk ook wat ik hiervoor hebt gezegd. Je geeft in je eerste post waarin ik reageerde aan dat er geen sprake is van een koop. Ik reageer daar op door te stellen dat je dat niet in algemene zin kan zeggen. Daarom ga ik niet in op details, feiten of omstandigheden, omdat we doorslaggevende details dan ook niet hebben. De details die we hebben kunnen er op wijzen dat er sprake is van een (koop)overeenkomst. Dat is letterlijk het enige wat ik probeerde duidelijk te maken. Fijn dat je het nu doorhebt.
Door Jdc (91 reacties) op 29-08-2018 16:06
( PM )
Quote:
MAAR, als jij de ontwikkeling van een theaterstuk steunt met €20 en ze geven je daarvoor een kaartje van €20 (wat het geval is bij mij met het spel), heb je dus opeens wel een product gekocht, want zonder jou €20 geen theaterstuk, dus geen kaartjes voor €20.

Ik denk dat het verschil in dit geval is
1) je steunt een project, zodat ze dat product kunnen maken en je daarna het product krijgt, en
2) je steunt een project, waarvoor je als dank een ander product krijgt (t-shirt, pet etc.).

Ik sta in situatie 1, waar het product niet was ontstaan zonder mijn €20 en ze dus "contractbreuk" plegen als ze niet leveren (gezien dit wel beloofd was, in ruil voor mijn steun). In situatie 2 krijg je toch je product (dus het contract wordt voldaan), of het product nu wordt afgeleverd of niet.

Als je dat petje niet komt van situatie 2, hebben ze ook contractbreuk gepleegd, gezien dat wel beloofd was in ruil voor je steun.

Maar hoe je het ook wendt of keert, die douane, waar het allemaal mee begon, is echt niet geïnteresseerd in je verhaal van een product dat eigenlijk vanuit de EU had moeten worden verstuurd, maar dat lukte niet door dingen en situaties, waardoor het nu uit de USA komt, met een veel lagere waarde enzo. Die douanier wil bewijs zien en dat kan ik niet leveren. In ieder geval niet van een prijs onder de €10.
Gepost door: Skull_kid op 29-08-2018 15:06

Aan de 1e en 2e situatie ligt dezelfde grondslag. Het maakt voor kickstarter niet uit wat je doet. Op basis van de voorwaarden en het project zelf kan je niet concluderen dat er concrete verplichtingen zijn opgenomen voor de ontwikkelaar. In jouw concrete situatie kan je niet zeggen dat er concreet is afgesproken dat het spel vanuit die specifieke locatie verzonden zou worden. Zo concreet is hij namelijk niet geformuleerd op de pagina die je doorlinkte. Bij het starten van het project hebben ze alleen gezegd dat zij een faciliteit zouden hebben voor eu friendly shipping. Dat dit door omstandigheden kan veranderen blijkt ook uit de voorwaarden van Kickstarter zelf.

Je zal moeten aantonen dat er bepaalde afspraken zijn gemaakt die nagekomen moeten worden en dat is in deze situatie heel lastig omdat deze afspraken er niet liggen. Stel dat je een spel koopt met een bepaald spelmechanisme, dobelstenen voor combat, en ze besluiten tijdens de ontwikkeling van het spel dat dit mechanisme toch niet past bij het spel en ze maken een nieuw combat systeem zonder dobbelstenen. Als er sprake is van een koopovereenkomst zou je deze wijziging niet kunnen doorvoeren. Gekgenoeg wordt daar bij kickstarter projecten toch anders over gedacht. Dit zou een reden zijn om aan te nemen dat er geen sprake is van een koop.
Door Egg citizen (944 reacties) op 29-08-2018 16:16
( PM )
Quote:
@ Egg_citizen
Jij stelt dat er mogelijk sprake is van een nietige overeenkomst.Gepost door: Jdc op 29-08-2018 14:10
Ik las iets anders uit je verklaringen dan dat je daadwerkelijk schreef... dit stukje is daardoor inderdaad totaal niet van toepassing.

Quote:

De vraag is of de bepaling in de algemene voorwaarden van kickstarter maken dat jij als gebruiker een overeenkomst sluit met de projectontwikkelaar. Kan je via algemene voorwaarden twee partijen binden aan een overeenkomst. Dit lijkt een derdenbeding te zijn in de zin van art. 6:253 Bw. Om na te kunnen gaan of jij hier als gebruiker een beroep op kan doen zal je dus moeten vaststellen of de projectontwikkelaar hiermeer akkoord is gegaan. Ik durf te stellen dat de afspraken in de overeenkomst die volgens kickstarter gesloten is zo onduidelijk is dat je niet kan verwachten dat de projectontwikkelaar hiermee akkoord is gegaan.
Gepost door: Jdc op 29-08-2018 14:10

Ga je ook geen overeenkomst aan op marktplaats, als je een goed wilt kopen van iemand?
Of op bol, waar derden producten aanbieden via bol.com?
Kickstarter is slechts een medium. Een projectontwikkelaar kan pas een project plaatsen, als hij akkoord is gegaan met de regels. Een account maak je aan, als je akkoord bent gegaan met de regels.
Verder geeft de projectontwikkelaar zelf aan via zijn eigen opgebouwde pagina op kickstarter, wat hij bied voor het geld dat hij ontvangt. Dat is daardoor geen schenking die je doet, maar een overeenkomst. Deze overeenkomst is tevens met de bouwer van de pagina zelf (project eigenaar), gezien hij de verantwoordelijke is voor de pagina zelf.

Schenking = overeenkomst zonder tegenprestatie. Binnen het kickstarterproject wordt een tegenprestatie geboden/belooft en dus kan het hier per definitie niet gaan om een schenking.
Ik vind dit een rare discussie worden.
Door Jdc (91 reacties) op 29-08-2018 16:33
( PM )
@ Egg

Nu ga je verschillende dingen door elkaar halen. Bij marktplaats wordt je enkel in contact gebracht met een derde waar je vervolgens kan onderhandelen over de wijze waarop je overeenkomst tot stand komt. Gelden worden ook niet geincaseerd door marktplaats zelf (hoewel zij tegenwoordig wel deze faciliteit aanbieden). Dit maakt marktplaats wezenlijk anders dan kickstarter. Ik betwist ook niet dat een afspraak die je maakt met iemand op marktplaats moet aanmerken als koop. Deze overeenkomst komt echter niet tot stand via de website marktplaats, maar buiten de website om.

De verkopers via bol.com vallen onder de naam bol.com. Indien jij dus problemen hebt met een verkoper via bol.com zal zij intervenieren en je geld terugstorten. Dit is ook een wezenlijk andere constructie dan kickstarter.

Dergelijke vergelijkingen maken heeft geen zin omdat de verhoudingen tussen partijen in die situatie weer heel anders liggen. In dit geval zal je moeten kijken naar de rol van de gebruiker, Kickstarter en de projectontwikkelaar.

In dit geval geeft kickstarter zelf aan dat zij geen winkel zijn en dat daarmee de afspraken die op hun website worden gemaakt ook niet aan te merken zijn als koop. Er wordt ook geen BTW gevraagd over de producten of diensten die worden aangeboden op deze website. De gelden die worden toegezegd worden geincasseerd door kickstarter en niet door de projectontwikkelaar.

Er bestaat zoiets als een gift met tegenprestatie zie art. 7:187Bw.
Skull_kid
Door Skull_kid (2507 reacties) op 29-08-2018 21:09
Rol: Forum Moderator
( PM )
Maargoed, kort gezegd: ongeacht wat de wetboeken nu allemaal zeggen en of het nou een koop is of niet, is het vermelden van een lagere prijs en/of het melden van "gift" als het geen gift is, fraude en dat zal ervoor zorgen dat de ontvanger met de gebakken peren zit.

Er zijn zat mensen die bijvoorbeeld goedkoop een Macbook denken te kopen en het als gift naar Nederland laten sturen, die er gewoon uitgepikt worden en lekker moeten dokken.
3DS: 3695-0698-7311 - PS4: Devilpuppet_UK - Wii U: Devilpuppet
HanSolo
Door HanSolo (61 reacties) op 08-09-2018 14:54
( PM )
Volgens mij is dit topic nu een beetje gehijacked vanwege een langlopende discussie over de werking van kickstarter. Mag ik hem weer op de rails zetten met het onder de aandacht brengen van twee "nieuwe" KS?

Dus bij deze:

Een hele mooie (wel dure) met een Nederlands tintje.
Horizon Zero Dawn. Dit is een semi-coöperatief spel waarin je met je medespelers als jagers verschillende opdrachten krijgt.




Mocht je niet zo into machinebeesten of beestmachines zijn (of heb je gewoon minder geld te besteden), dan zou je kunnen kijken naar Nanty Narking een bordspel met als setting het Victoriaanse Londen met allerlei historische figuren uit die tijd. Dit is een area control/city builder waarbij je ook direct en indirect je tegenstanders dwars kan (en moet) zitten.

Ziet er ook mooi uit.


Door Egg citizen (944 reacties) op 08-09-2018 19:10
( PM )
Quote:
Volgens mij is dit topic nu een beetje gehijacked vanwege een langlopende discussie over de werking van kickstarter. Mag ik hem weer op de rails zetten met het onder de aandacht brengen van twee "nieuwe" KS?

Dus bij deze:

Een hele mooie (wel dure) met een Nederlands tintje.
Horizon Zero Dawn. Dit is een semi-coöperatief spel waarin je met je medespelers als jagers verschillende opdrachten krijgt.

Mocht je niet zo into machinebeesten of beestmachines zijn (of heb je gewoon minder geld te besteden), dan zou je kunnen kijken naar Nanty Narking een bordspel met als setting het Victoriaanse Londen met allerlei historische figuren uit die tijd. Dit is een area control/city builder waarbij je ook direct en indirect je tegenstanders dwars kan (en moet) zitten.
Gepost door: HanSolo op 08-09-2018 14:54

En achtergrond bij deze spellen±
Horison Zero Dawn is van uitgever Steam Forged. Deze uitgever heeft nog geen van zijn nu 5 kickstarter projecten volledig geleverd (hoewel maar 1 al lang geleverd had moeten zijn). Ook lijken zij zich meer te focussen op de miniaturen dan op de daadwerkelijke gameplay. Gameplay viel dan ook voor de meesten tegen bij Dark Souls

Nanty Narking is een reskin/re-implementatie van het bordspel "Discworld".
Flapperbol
Door Flapperbol (625 reacties) op 08-09-2018 20:23
Rol: Toevoeg Moderator
( PM )
Er is ook een Nederlandse Kickstarter gaande
Mutation Madnessp

Een goede vriendin is door hen ingehuurd en doet daarvoor de artwork.
Game zelf lijkt me erg tof, maar ik vrees dat de verzendkosten deze game de das om gaan doen. (Voor Nederlanders is de game al €7 shipping, voor de rest van de wereld betaal je al snel meer dan de game zelf )
Nieuwste Japan vakantieblog 2018: http://Japan2018.droogtwelweerop.nl
Carientje
Door Carientje (624 reacties) op 08-09-2018 21:29
( PM )
Naast Starcadia zit ik nog te kijken naar Baabeel. Een 2 spelers spel die mij qua art doet denken aan Imperial Settlers
Md_73
Door Md_73 (219 reacties) op 08-09-2018 22:52
( PM )
Vandaag Ninjitsu! binnengekregen )met uitbreidingen en promocards



en ook daarbij Scuttle! (met uitbreidingen en promocards) dat deel van mijn beloning was



Het lijken me leuke fillers. Ook onderdeel van mijn beloning was de Treasure Hunters uitbreiding, die je zowel bij Ninjitsu! en Scuttle! kan gebruiken (en ook met toekomstige spellen van de uitgever).
StanTem
Door StanTem (505 reacties) op 08-09-2018 23:32
( PM )
Quote:
Er is ook een Nederlandse Kickstarter gaande
Mutation Madnessp

Een goede vriendin is door hen ingehuurd en doet daarvoor de artwork.
Game zelf lijkt me erg tof, maar ik vrees dat de verzendkosten deze game de das om gaan doen. (Voor Nederlanders is de game al €7 shipping, voor de rest van de wereld betaal je al snel meer dan de game zelf )
Gepost door: Flapperbol op 08-09-2018 20:23
Is wel héél erg duur qua verzending. Naar België is het al 13 euro. Kost bijna evenveel als een spel vanuit de US laten versturen naar hier.
Door Egg citizen (944 reacties) op 09-09-2018 00:03
( PM )
Quote:
Er is ook een Nederlandse Kickstarter gaande
Mutation Madnessp

Een goede vriendin is door hen ingehuurd en doet daarvoor de artwork.
Game zelf lijkt me erg tof, maar ik vrees dat de verzendkosten deze game de das om gaan doen. (Voor Nederlanders is de game al €7 shipping, voor de rest van de wereld betaal je al snel meer dan de game zelf )
Gepost door: Flapperbol op 08-09-2018 20:23

Op de een of andere manier heb ik het idee, dat de makers van dit spel het idee af hebben gekeken van de Magic the Gathering Unstable set, gezien de "host" en "augment" mechanic die daar nogal prominent aanwezig was. (Om dus je eigen mutaties te maken op exact dezelfde manier als in dit spel)
[Begin]  |53|54|55|56|57|58|59(107)  [Eind]