Volg ons op Youtube Volg ons op Instagram Abonneer op onze RSS

Cancel culture in bordspellenland

[Begin]  |1|2|3(3) [Eind]
CandyShine
Door CandyShine (1079 reacties) op 01-06-2021 13:24
( PM )
Quote:
Ik vond het topic idee wel leuk daarentegen dus ik wil dat deel even aanwakkeren:

Calico is wel een beetje een steek naar alle mensen met een kattenallergie die dit bijna nu van karton krijgen. Daarnaast zijn alle hondenliefhebbers duidelijk gekwetst en ook nog wordt er een specifiek ras kat verheven naar boven ondanks de vele natuurlijk beter geselecteerde rassen. Ook voel ik enige dwang van kattenvoedselleveranciers die duidelijk hebben gelobbied om dit indoctrinerend spel door te drukken in de samenlevening en zelfs nu minimaal vertaald naar het nederlands. White Goblins houden duidelijk van katten meer dan hamsters.

De volgende die ik gecancelled wil hebben is mijn all time favorite hidden role game: Secret Hitler! En dan graag niet voor de makkelijke redenen.
De reden waarom dit 1 van m'n favo hidden role games is, is omdat m'n vrienden mij in deze niet gelijk in ronde 1 al kunnen afschieten ;-; #weerwolftrauma's

Ha Ravlik, leuk dat je wil bijdragen aan dit forumtopic. Ik nodig je uit om de update te lezen die Hedgehog bij zijn originele post aan het begin van dit forumtopic heeft gezet. Momenteel is dit topic een serieuze bespreking geworden, waar dus ook het niet meer de bedoeling is om de originele 'challenge' voort te zetten. Deze had een iets te denigrerende insteek wat bespreking, zoals dat nu ontstond, van dit lastige onderwerp in de weg stond.

Mocht je nog willen bijdragen op de manier zoals nu beschreven dan kan dat dus!
http://boardgamegeek.com/user/CandyShine
Door Ravilik (49 reacties) op 01-06-2021 14:36
( PM )
Quote:
[..]

Ha Ravlik, leuk dat je wil bijdragen aan dit forumtopic. Ik nodig je uit om de update te lezen die Hedgehog bij zijn originele post aan het begin van dit forumtopic heeft gezet. Momenteel is dit topic een serieuze bespreking geworden, waar dus ook het niet meer de bedoeling is om de originele 'challenge' voort te zetten. Deze had een iets te denigrerende insteek wat bespreking, zoals dat nu ontstond, van dit lastige onderwerp in de weg stond.

Mocht je nog willen bijdragen op de manier zoals nu beschreven dan kan dat dus!
Gepost door: CandyShine op 01-06-2021 13:24

Excuses, ik had het kleine update stukje inderdaad gemist.
Het eerste deel van m'n post was de 'serieuze' in breng over hoe ik er in sta, het tweede gedeelte over calico en verder was een laconieke poging om de lolligheid (de meest absurde redenen te bedenken om een game te cancellen, met nadruk op de absurditeit) van het originele idee van het topic aan te gaan,

Dat ik daarbij dan gelijk aangevallen wordt door postius vind ik wel wat jammer. Hoe dan ook zal ik de humor wel bewaren voor een ander topic.
Geert27
Door Geert27 (446 reacties) op 24-07-2021 10:38
( PM )
Zonder de hele discussie weer opnieuw te willen doen ontbranden...
Hieronder een interessant artikel over bordspellen met een koloniaal thema (zoals Puerto Rico).

http://www.theatlantic.com/culture/archive/2021/07/board-games-have-colonialism-problem/619518/

Ik vind het heel goed om een genuanceerde discussie te hebben over dit soort dingen, en om de geschiedenis vanuit meer oogpunten te belichten (en niet alleen de glorie van de "overwinnaars" die de geschiedenisboeken schreven). Ik heb er alleen een hekel aan dat dit tegenwoordig vooral op de "maak allemaal een statement zus of zo" of "doe mee of je bent tegen ons" manier moet.
CandyShine
Door CandyShine (1079 reacties) op 24-07-2021 11:24
( PM )
Quote:
Zonder de hele discussie weer opnieuw te willen doen ontbranden...
Hieronder een interessant artikel over bordspellen met een koloniaal thema (zoals Puerto Rico).

http://www.theatlantic.com/culture/archive/2021/07/board-games-have-colonialism-problem/619518/

Ik vind het heel goed om een genuanceerde discussie te hebben over dit soort dingen, en om de geschiedenis vanuit meer oogpunten te belichten (en niet alleen de glorie van de "overwinnaars" die de geschiedenisboeken schreven). Ik heb er alleen een hekel aan dat dit tegenwoordig vooral op de "maak allemaal een statement zus of zo" of "doe mee of je bent tegen ons" manier moet.
Gepost door: Geert27 op 24-07-2021 10:38

Dank voor het delen Geert! Inderdaad interessant artikel.
Ook helemaal met je eens dat het heel vervelend is, dat je niet meer een genuanceerde mening mag hebben, de hele discussie is zo gepolariseerd: 'you're either with us or against us'
Als ik zeg: 'Ik vind het niet relaxt dat het dokterpersonage in Nemesis cup dubbel FF heeft zonder ondersteunende BH en zo niet haar werk kan doen wat ik kan weten, want ik ben dokter en daarom heb ik mijn pledge van Nemesis ingetrokken' word je overstelpt met haatreacties en voor diversiteitsgekkie uitgemaakt. Zucht.
Tegenwoordig denk ik (ook gezien mijn videos etc) wel drie keer na voordat ik wat zeg. Alhoewel ik wel altijd weer probeer hoor, ook om te laten zien dat het wel kan: Proberen naar elkaar te luisteren, ookal ben je het niet met elkaar 100% eens
http://boardgamegeek.com/user/CandyShine
Metroid_Dark_Sky
Door Metroid_Dark_Sky (151 reacties) op 24-07-2021 12:03
( PM )
Ik sluit mij aan bij het laatste, tegenwoordig meng ik mij niet eens meer in de discussie.
Als het maar 5% afwijkt van de mening van de gene die het ter discussie stelt ben jij al de gebeten hond (Zelfs als jij het 95% met hun eens bent).

Denk dat dit later de levensloop ook meer schade gaat veroorzaken. Daar mensen hun mening voor zich gaan houden, gaan opkroppen en dit mogelijke verkeerd naar buiten gaan brengen.


Vind het wel jammer dat je b.v. op BoardGameGeek ziet dat er veel posts weggehaald worden die een andere mening laten zien dan het gene wat als het ware gezegd/gevraagd wordt in een topic.

Daardoor lees ik alleen nog de titel, want zo weet ik gelijk alles wat ik moet weten.
(Dit is puur alleen mijn visie op het stukje).
Door DjUntzUntz (193 reacties) op 24-07-2021 15:11
( PM )
Dit topic al een tijd met fascinatie gevolgd...

Normaliter meng ik me niet in online discussies: iedereen, dus ook mensen zonder kennis, expertise of überhaupt verstand, kan tegenwoordig hun plasje over een onderwerp doen en - als het maar genoeg podium krijgt - concurreren met mensen die wel verstand van hun vak hebben en daardoor vaak weten wat ze zeggen. Overigens wat Metroid_Dark_sky ook zegt: je hoort en ziet steeds vaker dat kleuring in discussies op vele forums, ook BGG, niet meer toegestaan wordt; alles wat niet past binnen de visie van de OP of moderators wordt dan verwijderd (heb dit al enkele keren zien gebeuren, spijtig!)
Daarnaast gebeurt dit ook ontzettend veel op social media; iedereen kan zijn/haar stem laten horen, dan daar wordt de wereld eerlijk gezegd echt niet altijd beter van.

Ik heb het artikel van TheAtlantic gelezen en sluit me aan bij de visie die CandyShine ook voorlegt. Een eigen mening hebben wordt weer steeds moeilijker. In die zin gaan we terug de tijd in, helaas. Als historicus zijnde vind ik het echter nog veel stuitender. Geschiedenis werkt namelijk niet zo. De zwarte-pieten discussie hebben we al gehad en verkeerd in wezen al in het laatste stadium voordat het waarschijnlijk voorgoed verdwijnt; nu laaien er overal discussies op om standbeelden van de bepaalde historische figuren te verwijderen, naamstraten te wijzigen, excuses aan te bieden voor zaken die ooit lang lang geleden zijn gebeurd; dat is niet hoe geschiedenis werkt.

Overigens ook de reden dat ik me minder en minder meng in discussies; met sommige mensen valt simpelweg geen goed gesprek te hebben noch accepteren ze het als jij een andere mening hebt dan zij.

Bijsluiter: ook dit is maar gewoon mijn bescheiden mening. Doe er vooral niet/wel mee wat je wil :-)

Sluit ik af met een passende afbeelding:



TammiLion
Door TammiLion (68 reacties) op 25-07-2021 09:00
( PM )
Wel een interessante mening. Zou je zeggen dat een standbeeld puur geschiedenis is of bijv dat het ook staat voor verering? "Zo werkt geschiedenis niet". In de geschiedenis hebben we toch juist heel veel voorbeelden van vernieling van standbeelden en dergelijke? De beeldenstorm? Egypte waarbij toen Toetanchamon (eerst Toetankhaten) het overnam alle beelden van Aten vernielde. Geschiedenisboeken die in zoveel landen de slechte dingen downplayen of nauwelijks belichten? Japan is nu in de huidige tijd bezig om hun misdaden is China uit de geschiedenis boeken te halen. Ik denk dat wat er nu gebeurt, vooral als je kijkt naar de geschiedenis, juist een natuurlijk onderdeel van de mens is (of je dat nou een goed iets vind of niet).
CandyShine
Door CandyShine (1079 reacties) op 25-07-2021 16:30
( PM )
Ik denk dat jij en DjuntzUntz ongeveer hetzelfde bedoelen op een andere manier belicht: De geschiedenis kun je niet veranderen (zo werkt het inderdaad niet, wat gebeurd is, is gebeurd), maar tegelijkertijd is de realiteit gewoon dat alle soort geschiedschrijving gekleurd is door degene die het schrijft/standbeeld maakt en vervolgens het standbeeld of in dit geval bordspel weer vernietigd indien boos zoals Tammilion aangeeft.

Dus inderdaad wel mooi rond gemaakt door Tammilion dat het in het aard van het beestje zit om zichzelf in een zo goed mogelijk daglicht te zetten. Ookal heb je dan in het verleden niet zulke goede dingen gedaan. Dat toegeven en dan nog steeds ook openstaan om naar 'de ander' te luisteren wordt elke keer weer bewezen hoe moeilijk dat wel niet is.

En dat vind ik dan weer jammer.

Want ja, ik zou mijzelf als een D66 stemmer omschrijven, waardoor ik dan niet meer voor zwarte piet etc mag zijn. Maar ook ik vond het moeilijk toen opeens bij Artemis Fowl (favoriete boekenserie als kind) een van de hoofdpersonages in een vrouw werd veranderd ipv de 60-jarige sigaren rokende man in de boeken. Heb die film niet gekeken, ik kon het niet aan. Maarja jammerdebamme voor mij, ik ben al een diversiteitsgekkie die meegaat op de mening die in is in Hollywood. Dat vakje moet ik dan inblijven, anders klopt de wereld niet meer, dus die vrouw vind je ook leuk, want tot die groep behoor je. #sarcasme

Dat is ook direct wat ik moeilijk vind aan cancelcultuur. Je kunt er soort moeilijk aan ontsnappen, het stimuleert niet het mogen veranderen van mening. Dat een ander je tot nieuwe inzichten brengt en je dus luistert naar elkaar ipv elkaar probeert te overtuigen van je gelijk en dit vervolgens nooit doet. Het werkt polarisatie en verdeling in de hand door mensen aan de schandpaal te hangen voor dingen die ze 10 jaar geleden hebben gezegd en dan als ze aangeven dat ze dit nu nooit meer zo zouden zeggen en oprecht excuses maken, telt dat niet. Nee dit is nu je hokje en daar moet je blijven. De wereld is niet zo zwart wit. Of de naïeve wereldverbeteraar in mij vind in ieder geval dat het niet zo zou moeten zijn
http://boardgamegeek.com/user/CandyShine
Buur
Door Buur (555 reacties) op 27-07-2021 09:58
( PM )
Ja maar, er moeten toch ook wel mensen zijn waarbij je wel met je afwijkende mening terecht kan? Er moeten toch mensen bestaan die wel de tijd nemen om naar jouw inzichten te luisteren, en daar dan, als ze het er niet mee eens zouden zijn, met een onderbouwing en hun eigen argumenten op een normale manier tegen in gaan, om je te overtuigen van het tegendeel? En dan ook openstaan voor hun eventuele ongelijk? Ik weet het zeker, ze moeten bestaan. Het probleem is om ze te vinden...
Je moet gewoon voor je eigen mening durven en kunnen uitkomen, het is gewoon jammer dat mensen zich zitten in te houden. Doe het dan bij de juiste mensen; er moet gewoon een discussie (kunnen) bestaan en elk onderwerp moet van meerdere kanten worden bekeken. Behalve dan de relschoppers in Eindhoven bij de invoering van de avondklok, die niet.
boardgamegeek.com/collection/user/Buur
Hedgehog
Door Hedgehog (945 reacties) op 27-07-2021 16:36
( PM )
Quote:
Ja maar, er moeten toch ook wel mensen zijn waarbij je wel met je afwijkende mening terecht kan? Er moeten toch mensen bestaan die wel de tijd nemen om naar jouw inzichten te luisteren, en daar dan, als ze het er niet mee eens zouden zijn, met een onderbouwing en hun eigen argumenten op een normale manier tegen in gaan, om je te overtuigen van het tegendeel? En dan ook openstaan voor hun eventuele ongelijk? Ik weet het zeker, ze moeten bestaan. Het probleem is om ze te vinden...
Je moet gewoon voor je eigen mening durven en kunnen uitkomen, het is gewoon jammer dat mensen zich zitten in te houden. Doe het dan bij de juiste mensen; er moet gewoon een discussie (kunnen) bestaan en elk onderwerp moet van meerdere kanten worden bekeken. Behalve dan de relschoppers in Eindhoven bij de invoering van de avondklok, die niet.
Gepost door: Buur op 27-07-2021 09:58
Het probleem is dat de discussie helemaal niet inhoudelijk gevoerd kan worden. Je bent het eens, of je bent een nazi/racist/whatever en vooral dom omdat je het niet begrijpt. De bekrompen Pavlov-reactie zit juist bij het kamp dat anderen daarvan beticht. Maar voor die claims is blijkbaar geen argumentatie nodig. Waait ooit wel weer een keer over, maar het internet is natuurlijk nooit de plek geweest voor inhoudelijke discussies. Even een meme uit het jaar 0 (waar de halve wereld ook getriggered door zal worden):



Ik hou het dan ook lekker voor onder vrienden, familie en collega's. Daarvoor hoef ik mij ten minste niet te verantwoorden, die weten dondersgoed dat mijn moreel kompas de juiste kant op wijst. En al stond dat verkeerd, wie zijn random figuren op internet dan om daar wat van te vinden.
[Begin]  |1|2|3(3) [Eind]